Имя: Елена
Добрый день! Хочу обратиться за советом, т. к. самостоятельные попытки разобраться в ситуации, что-нибудь понять и так далее ни к чему не приводят.
*Дорогая сестра, даже если ты это увидишь мне глубоко плевать, что ты об этом подумаешь, точно так же как и тебе плевать на всех вокруг*
Проблемы двух людей стали проблемами всей семьи (снова). Мне кажется что моя сестра (Ольга) выжила из ума. Не знаю с чего начать, с настоящего времени или с прошлого, чтобы не запутать. Наверное изложу все в хронологическом порядке, чтобы было понятно почему такая реакция.
Первые серьезные отношения у Оли случились в юности, закончились они тем, что она влюбилась (влюбилась ли...) в другого, изменила своему парню и выгнала его. С новым мужчиной у нее завязался роман, через некоторое время она забеременела и по этой причине вышла замуж в 18 лет. Отношения с мужем были совершенно безумными, он ее ревновал ко всем и вся, поднимал на нее руку, жуткие скандалы... Жили мы тогда все вместе: беременная Оля с мужем, папа, мама и я. После рождения сына все подуспокоилось, но не на долго. Скандалы начались заново и с новой силой - замешаны были все, на нашу семью полились потоки словесных фекалий, да так, чтобы об этом узнало как можно больше людей. Продолжилось рукоприкладство (что помогло нам узнать, что Оля очень талантливая актриса - так падать в обмороки и биться в истерике дано не каждому!Да, да иногда она притворялась, но как натурально это было...) Родители их постоянно разнимали, все родственники(тети, дяди, бабушки, дедушки и т.д. - у нас очень дружная семья) просили ее уйти от него, но не тут-то было, она родила второго ребенка (беременность скрывалась до последнего, помимо этого было множество абортов). Дальше все по сценарию: пожили спокойно и началось заново с ЕЩЕ БОЛЬШЕЙ силой. Родители не выдержали и настояли на их переезде оплатив им съемное жилье. Естественно через некоторое время они вернулись обратно. Что было дальше не трудно догадаться, но это уже была какая-то анархия. Ругань, драки, скандалы, (некоторые считают, что такого не существует, но...) домашнее изнасилование - самое страшное, что все это при детях. Родители были вынуждены ее отбивать (в прямом смысле слова). Все родственники умоляли ее развестись, предлагали любую помощь, абсолютно любую, в этот период уж начали задумываться о плохих вещах, но к мольбам она осталась глуха и у всех опустились руки. (Сделаю поправку - я могу не знать всего, как и остальные наши родственники.) Жалея ее кто-то давал ей денег по-тихому, кто-то прикрывал, что бы она встретилась с подружками, как оказалось и не только). Каков итог? Папа умер, она развелась....
Закончив данный этап она решила оторваться: куча шмоток, мужики... И все ее жалели, она же пережила такой ад, пускай снова почувствует себя живой... В конце-концов она познакомилась со своим вторым мужем.
Второй муж оказался моложе Оли на 8 лет (ему тогда был 21 год), но при этом не испугался, что у нее двое детей и как его воспримет ее семья. Его родители были категорически против, даже не пришли на свадьбу, а многие думали, что это снова "залетный" брак. Вроде все было хорошо, она им гордилась, со временем и родные его приняли, он ее любил, с детьми тоже не было особых трудностей, она родила третьего ребенка. Конечно были сложности, но семья, как всегда, помогала, ремонт(финансово), работа, помощь с детьми. Потихоньку даже с родителями мужа наладился контакт. Оля и Женя ходят счастливые, рады что они друг друга с полу слова понимают. Приехали в гости, пошутили друг над другом. Конечно и в их отношениях не все безоблачно (так просто не бывает), но ничего такого что нельзя было бы исправить или смириться. и вот тут, спустя 7 лет брака, она выдает, что подает на развод. Ой, что тут началось, улей диких ос...
Может такая реакция покажется странной, но мы все живые люди. Люди порой устают, когда об них ноги вытирают. В общем, вся семья поддержала ее мужа (!), а не ее. Понятно, что все всё долго и муторно обсуждали, пытались понять что происходит, почему она это делает. Первая версия была, что переобщалась с подружками, как ведь бывает, или сама не может воплотить или счастью завидует и начинает учить как нужно "строить" мужа, какой он должен ходить шелковый и пятки целовать. Было полное ощущение, что это не ее мысли. Надеялись, что перебесится. Но она выставила мужа из дома с вещами. Оказалось, что маразм этот 2 месяца идет: секса нет, кольцо не носит, постоянно ходит по подружкам, иногда даже приходит пьянющая. Где в этот момент дети? старший (17 лет) сам по себе, а младшие на даче под присмотром бабушки (нашей мамы). Тут появилась вторая версия, которая могла бы все объяснить - любовник. Отрицает (а кто сразу бежит о таком рассказывать?) Родители жени злорадствуют и тоже показали ему на дверь. Он не может успокоиться, пытается понять что произошло, что он сделал не так и как все исправить, звонит ей, пишет (не смотря на все уговоры не делать этого и дать ей выдохнуть), а в ответ получает.... это какой-то ужас. Процитировать не в состоянии, передам общий смысл - ты не мужик, за все время не поменялся, тебе нужно повзрослеть, тебе хорошо живется под моим крылом, когда все проблемы я за тебя решаю,мне не нужен еще один ребенок, тебе нужно научиться ответственности. Что у нее в голове происходит не понятно. Почему мы все, ЕЁ родственники между прочим, видим, что он поменялся, повзрослел, старается ради нее с детьми, стал ответственнее, а она этого в упор не замечает и не желает признавать.
Дети-цветы жизни, но иногда эти цветочки бьют не в бровь, а в глаз. Естественно, дети со временем начнут задавать вопросы, по этому Женя решил подготовить младшего и пытался объяснить, что они теперь будут видеться реже. Но это ребенок, нельзя забывать... Ребенок при первом же разговоре с матерью спросил: "Мама, почему ты выгнала папу из дома?" Как свидетель событий, могу официально заявить, что никто ребенка не настраивал и не говорил ему именно в такой форме. Оля услышав это превратилась в самую настоящую фурию. Общий смысл: я тебя не прощу, даже не думай о возвращении, так низко пал, твои неожиданно появившиеся родственнички которые тебя так любят, собрал себе армию поклонников, я вам всем такой ад устрою, а всем назло докажу что справлюсь сама, я родила трех прекрасных детей и сама их вырастила. Получается, человек даже не помнит, какую помощь давали все близкие, на какие жертвы шли ради нее, не замечает никакой помощи. Почему если были какие-то проблемы, разногласия, сомнения она пошла к каким-то подружкам, а не к людям, которые ее всю жизнь оберегают, помогают, поддерживают. Почему она не замечает и не признает свои недостатки? Что плохого ей сделал любящий муж? Что плохого ей сделала семья? Даже эти самые подружки уже говорят, что это неправильное решение. Где она найдет мужчину, которые ее примет с тремя детьми? Почему она не жалеет свою мать, которая из-за переживаний за неделю на 10 лет постарела? Из разговора с мамой оказалось, что наши суждения это вообще седая древность и жить просто из-за детей она с мужем не будет, она хочет пожить для себя. А чего тогда 18 лет назад не думала об этом? Зачем тогда троих рожала? А дети сейчас должны просто взять и выкинуть из жизни, из сердца Женю? Старший сын просто так написал ему "Только не сдавайся"? А как же уважение, а как же все хорошее что было? Что это вообще получается? Она же не только решила расстаться с мужем, она ведь у детей отбирает отца, у нас сына, брата, племянника. Если он такой негодный, то почему все на его стороне, а не на нее. Зачем было 7 лет с ним жить? Почему она не понимает, что она и ему может жизнь сломать, и себе, и детям? Из-за чего можно послать всех одним махом? Как помочь ей одуматься? И как помочь ему справиться если не одумается? У меня всё.
9 ответов на "Что происходит и как помочь?"
Попытаюсь Вам объяснить вашу ситуацию, высказав некоторые гипотизы.
1. Ваша сестра относится к истероидному типу личности. А такие женщины «слабы на передок». «Мордобой» с первым мужем ее полностью устраивал, потому что он заканчивался сильным оргазмом в постели. Рассталась она с первым мужем, думаю, из-за ослабления его потенции. Второго мужа она выбрала по той же причине — по высокой сексуальной потенции. По этой же причине она выгнала и второго мужа: его потенция ослабла.
2. Истероидные личности обладают слабым интеллектом, но зато они хитры, изворотливы, сверхэгоистичны, и, главное, говорят людям всегда то, что они ждут и хотят от них услышать.
3. На становление и воспитание человека действуют три фактора: эмоциональность, интеллектуальность и социальность. Возможно, ваша семья была сверхправильная. Интеллект и социальность всегда преобладали.При этом нормальные эмоциональные желания жестко контролировались и подавлялись. Возможно, это и привело к тому, что в вашей семье родилась истероидная личность, которая впитала в себя все тайные желания своих родителей.
4. Вашей сестре где-то 35. Уговорите ее сходить к эндокринологу. Не исключено, что с самой юности у нее поликистоз яичников.
Марк, спасибо большое за такой развернутый ответ. Извините, но немного прокомментирую (если можно, то также по пунктам, для ясности)
1. Истерозность — о, да. Любая мелочь может довести до агрессии, которая изливается и на детей тоже. По-поводу, что причиной разрыва отношений, что в первом, что во-втором случае может быть ослабление потенции — крайне сомневаюсь. Оба молодые, здоровые мужчины, обоих можно назвать гиперсексуальными. С бывшим ее мужем мы на эту тему как-то не общались, а второй утверждает, что его просто не допускают теперь до тела.
2. Соглашусь, только добавлю что в нашем случае уже «борзометр» зашкалил.
3. Тут, увы, промах. У нас была совершенно обычная семья, я бы сказала даже среднестатистическая. Нас вырастили довольно свободномыслящими и уверенными, многое позволялось, но естественно в пределах разумного и допустимого.
4. Удивительно, но она здорова как лошадь. У нее разве что небольшое ожирение можно диагностировать (от которого через 2 месяца и следа не останется)
Тогда, возможно, проблемы с сексом у вашей сестры. Это бывает не очень часто, но тем не менее сверхранний климакс существует.
Мне тут пришла еще одна мысль, которая объясняет поведение вашей сестры. Она на стороне подцепила венерическое заболевание. И сейчас активно лечится. Когда вылечится, то сделает одолжение мужу и помирится с ним.
Елена,вы пробовали с ней поговорить один-на-один где-нибудь на природе,когда никто не мешает?
Ну, а как же без этого. Как-будто панцирь нацепила и талдычит как попугай «хочу пожить для себя». Ощущение, что или ей мозг промыли или начиталась какой-нибудь литературы призывающей полюбить себя. Не понимает, что дети в 17, 13 и 5 далеко еще не выросли и забота им нужна, а не себе-любимой.
Елена, Вам, наверное, очень обидно, что Ваша сестра никак ума не наберётся, и Вам жалко парня, который стал жертвой её стервозности.
По Вашему описанию сестра всегда была такой, зря Вы ждёте, что ворона станет белой лебёдушкой, хотя кукушкой стать мечтает.
А у парня спросите прямо, нужна ли ему Ваша помощь и какая. А там если сможете и захотите помочь, помогайте, а если нет, пусть разбираются сами.
Вы лучше о маме позаботьтесь и о себе.
Чем больше будете уделять внимание сестре, тем круче будут её выходки. Она же любит работать на публику.
Таня, ну конечно обидно, в ее возрасте можно было уже и чуть-чуть поднабраться хотя бы жизненного опыта, поучиться на своих же ошибках, на ошибках других тоже неплохо было бы, начать думать не только о себе и уважать мать.
Помощь, я боюсь, что он глупостей может наделать, парень молодой, кровь кипит, обида бурлит…
Была бы возможность, я бы маму изолировала от этого всего, но с такой сестрой это не получится.
«Чем больше будете уделять внимание сестре, тем круче будут её выходки. Она же любит работать на публику.» — полностью согласна, я это понимаю, все это понимают, но жалко детей.
А как Вы думаете,если ей сказать: «Ну и живи для себя, а к детям и не подходи. Я беру их под свой контроль, и отныне я для них мать.»,как Ваша сестра среагирует?
Может вначале и ничего, а глядя, как Вы с ними дружны и о про неё они и не вспоминают, одумается?
Вы писали, что она как-то заявляла «а всем назло докажу что справлюсь сама, я родила трех прекрасных детей и сама их вырастила.»
В Вашей семье она присутствует как член семьи, а дети как бы при ней. А если поставить в положение её дети — это Ваша семья, а она никто, пусть живёт для себя.
Я не знаю, как это правильно всё объяснить, но я надеюсь Вы поняли, что я имею ввиду.