Имя: Оля
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, я совершенно запуталась и не знаю, где реальность, а где моя субъективность. Мы с Б. встречаемся полтора года. Мне 23, ему 27, сестре 20. Он живет вместе со своей сестрой. Их родители развелись, когда ему было 17 (до этого было много ссор: отец хотел жить увлекательной, полной приключений жизнью, ходить в походы, а мать не желала, чтобы он тратил деньги семейного бюджета на это). Тогда их мать вышла замуж повторно и теперь она живет отдельно, со своим мужчиной и сыном (10 лет), а отец из переехал далеко.
И вот мой парень живет с сестрой. Они очень дружны. Сразу нужно сказать, я ужасно, до неадекватности ревнива и подозрительна (и это моя проблема, но сейчас меня волнует другое). Впервые подозрение у меня возникло, когда мы еще не встречались: у него на странице на фейсбуке выложено много фотографий его сестры, целые альбомы из совместных прогулок. Мы начали встречаться, и я узнала, что со своей первой девушкой он встречался с 22 по 25 лет, потом та ему изменила и спустя полгода попыток примирения они расстались, т.к. оказались друг другу чужими. Их разрыв (ему было 25) был для него большим потрясением, и тогда он бросил играть в игры, принялся заниматься наукой и старательной самореализацией, первые полгода это было из-за желания ее вернуть, но потом он принял последнее решение перестать с нею общаться: пробежки, разные творческие проекты; сестра. Он постарался помочь ей в ее творческом увлечении, "расшевелить" ее; ввел в их совместной квартире (на тот момент они жили вместе уже около года или двух). И они подружились и сильно привязались друг к другу. Я появилась спустя полтора года.
Затем, в самом начале отношений, он по секрету рассказал мне, что лет в 12 у него все-таки было нечто с сестрой, тогда 6 лет - мастурбация, но это, по его словам, было единожды, и я не придала этому значению, ведь детский инцест приходит и проходит, это совершенно нормально. Так пишут психологи.
Следующее, что меня насторожило - это то, что он сам сказал, что думал о том, чтобы начать с сестрой отношения, приблизительно за полгода до моего появления. Думал, размышлял (мы люди нестандартные и моральные нормы и нормы вообще вырабатываем сами, в процессе построения отношений - это один из его принципов) - или же это было влечение, он мне не сказал. Первое, по сути, нормально, второе было бы мне сигналом к тому, чтобы забыть его навсегда. На тот момент мы были вместе около двух месяцев.
Следующее, что меня насторожило - это салат. В нашей семье салат раскладывают по тарелкам, или же едят из общей миски каждый своей вилкой. Но каково было мое потрясение, когда я увидела, что они берут ложку из салата и кушают прямо из нее. Я постаралась не подавать виду. У всех ведь принято по-разному, и в чужой монастырь со своим уставом...
... приходится. Потому, что следующее, что меня поразило - это их телесный контакт: когда мы смотрели вместе фотографии с их совместной поездки к отцу на север, она клала руку на его плечо, затем, чуть позже, подогнув ноги под себя, коленки на его колено. Это нормально?! У меня начинало бешено биться сердце, но я постаралась не подать виду.
Мы много ссорились (мне не хватало его внимания), и я стала жить у них, мы в его комнате, она - в своей. Некоторое время все было в порядке. Совершенно. А потом был НГ, праздновали все вместе, затем вся (их) семья пошла спать, а мы смотрели фото, и она положила голову на его плечо. До этого я говорила с ним на эту тему - и он как-то одернул ее, мол, не надо. - Почему? - Ну зачем? - Просто нашла куда голову положить. Дальше она опять положила колени к нему на колено, как тогда, летом, и я просто молча ушла в ванную, чтобы не сказать ничего лишнего. Она, надо сказать, девушка очень обидчивая (на меня), и любит ему жаловаться. При этом я сама не понимаю, чем ее обидела, а он спустя неделю или две говорит мне, и это меня сильно удивляет. Например, когда я позволяю себе в его адрес насмешку или "грубость" ("да иди ты в баню!"), сарказм. Это нормально? Может, он прав - я слишком груба, и у нормальных людей так - как у них?
Только не в случае с телесным контактом. Потому что после НГ мы пошли в гости к приятелям, и там она (по его словам позже - потому, что она устает) пыталась положить голову к нему и на плечо, и на колени. Я до этого ему говорила, что мне это неприятно, и он поначалу сопротивлялся, но она проявляла настойчивость, и тогда мне опять пришлось выйти, видеть это было неприятно. Он вышел за мной, и я сказала, что если их такой телесный контакт будет продолжаться, я уйду, что мне невыносимо это видеть. Он сказал, что я не должна лезть в их отношения с сестрой и что у нее есть кому голову на плечо положить, что это нормально. Я настояла на своем, объяснила, что вот ты допускаешь такое, еще и помогаешь со всем на свете, чуть что - брат приходит на помощь, где уж тут парню появиться? У нее его до сих пор не было. Он вроде бы согласился, сказал, что поговорит, хотя предвидит скандал с ее стороны.
Когда я уехала к родителям, он поговорил с ней (по его словам), сказал, что он видит их отношения не как взаимное утешение, а как поддержку и предметные разговоры - она согласилась, и все. На этом - все. Но я ему не верю. Не верю, что он поговорил.
Позже у нас был скандал из-за моей грубости его сестре, маме и друзьям (долго рассказывать, я и так отняла у Вас много времени), после чего я переехала. С тех пор я с его друзьями не общаюсь, с сестрой его - тоже. Мы с ним постарались все обсудить, и вроде как поняли, в чем суть того конфликта. Мы продолжали встречаться. Когда я приходила, его сестра подчеркнуто громко хлопала дверьми, уходила с кухни, когда я там была. Спустя 2 месяца после того скандала, когда я была у него, она зашла в комнату за гладильной доской и как бы невзначай сказала: "Идите на улицу погуляйте. Не надо приходить в нашу квартиру, нечего тебе здесь делать". Он вступился за меня, сказал, что она здесь не одна, и что пусть потерпит (у нас было дело - мы записывали расходы). Она сказала, что это и ее квартира тоже, и вышла. о попросил меня не приходить, т.к. ей не приятно, что человек, который ее обижал и говорил гадости (то, что я уже описала + наши ссоры. Мы ругались, и она за двумя стенками это слышала. Я несколько раз во время таких ссор говорила, что они слишком близки друг к другу и что ей надо бы отодвинуться подальше).
Сейчас конфликт приостановлен, некоторой степени понимания добиться нам с ним удалось, но я по-прежнему не имею права у них дома появляться, пока не извинюсь перед его сестрой (что мы потом с ним обсуждали).
И вот после такого пространного изложения я задаю вопрос: что мне делать? Нормальны ли ее обиды? Я знаю, что моя ревность чрезмерна (пару раз, когда у него был выключен телефон, я бросала все, брала такси и ехала к нему, т.к. считала, что он проводит время с сестрой). Теперь я вообще не нахожу силы в себе ему верить. Жить со мной он не может в связи с экономич.вопросом и потому, что после конфликта не верит мне. И считает, что я должна снова заслужить его доверие. Мы много времени проводим вместе, он помог мне сдать тяжелый экзамен. Ходили вдвоем в однодневный поход. Но несмотря на все это, я не могу поверить ему. Потому, что считаю, что он слишком привязан к своей сестре. Инцест ведь дело не только сознания, но и подсознания. Если мне верить в его честность возможно, то не в однозначность его бессознательных наклонностей - точно нет... Вы можете сказать, что все в порядке? Это мои домыслы все, или там все-таки что-то не так?
6 ответов на "Подозреваю парня в инцесте"
Если бы в данном случае между братом и сестрой был реальный инцест, то Вам бы не позволили там жить ни одного дня. Вероятней всего, между братом и сестрой есть большая близость на всех уровнях кроме сексуальной. Но это-то Вас и раздражает. Вы будите биться за изменение его отношения к сестре. Результат известен — Вы проиграете, даже победив, потому что Вам этого не простят.
Любовь — это когда себя любят через любовь к партнеру, а ревность — это когда партнера любят через любовь к себе. Вы так любите себя, что ревность Вам глаза застит!!!
Нет ничего ужасного в тех телесных контактах, о которых Вы говорите. Она младшая сестра, которая на 7 лет моложе. Конечно, какая-то сексуальная подоплека есть. Но сексуальная подоплека есть и в отношениях матери и сына!!!
«Вероятней всего, между братом и сестрой есть большая близость на всех уровнях кроме сексуальной».
И что, это нужно терпеть? Мне нужно, чтобы меня любили, а то что же, получается, что я просто для сексуальной близости. Любоваться — ею, дарить подарки сначала ей, а уж потом мне, быть рядом с ней, жить с ней. Т.е. она выполняет все функции жены, зачем еще я? Не слишком ли много для одного мужчины?!
«Конечно, какая-то сексуальная подоплека есть».
Они взрослые люди. Детская сексуальная связь с матерью исчезает до двух лет. Разве нормально, что у мужчины 27 и женщины 20 лет, кровных родственников есть какая-то «сексуальная подоплека», то есть, ни близость, ни неблизость?
Вы встречаетесь с парнем полтора года, а он со своей сестрой 20 лет. Может быть через 20 лет подарки Вам будут дарить первой!!!
«Детская сексуальная связь с матерью исчезает до двух лет. » Глубоко ошибаетесь. Если бы у вашего парня была бы и любимая мать, то она бы Вас так шуганула, что Вы бежали бы без оглядки, только пятки сверкали.
«… что я просто для сексуальной близости. » Вас можно и перефразировать. Раз есть сексуальная близость, значит меня нужно любить так, как я это требую. Заблуждаетесь, любовь нужно заслужить и заработать. Ваш парень, видимо, много сделал по жизни для сестры, вот он ее и любит, как произведение и своего труда. А сестра благодарна своему брату за помощь по жизни и любит его за это. Какое Вы имеете права рушить их отношения?
Вы тут пословицу вспомнили, насчет «чужого монастыря», так и приспосабливайтесь или уходите, а не пытайтесь установить «свой устав»!!!
Здравствуйте, Оля!
Вы из-за своей огонии, из-за ревности, затуманили себе рассудок. Если бы Ваш молодой человек что-то и хотел бы в плане отношений (будь это сестра, или соседка по квартире), то он бы не стал с Вами начинать жить, встречаться, и пр. Займитесь чем-то другим, перебеситесь и пройдет. Он для нее был старшим братом, мать занята своей жизнью, отец тоже, они живут вдвоем. Это хорошо, что у них такие близкие отношения, хуже когда брат с сестрой не разговаривают, и делят имущество через суды (чего Вы и добиваетесь, вставляете кол между их отношениями). Извинитесь перед ней, и подружитесь. И Вам будет легче знать, чем он занимается, через нее.
Да я ведь не против их близких отношений! Если бы они не были в ущерб моей личной жизни, которая, на мой взгляд, неполноценна, когда мне отведено место полу-женщины, если бы я могла ощущать себя полноценной возлюбленной, а не конкурирующей с сестрой, всегда уже больше любимой, чем я…
Вы никогда не будете конкурировать! Она сестра, Вы — любимая! Это разная любовь, Вам нужно успокоиться, иначе из-за ревности Вы можете его потерять.